Большая тема о трассе Солнцево-Бутово-Видное

Тема в разделе "Трасса Солнцево-Бутово-Видное и её клоны", создана пользователем Администратор, 20 май 2015.

  1. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Сейчас опубликован уже 31-й комментарий.

    От Маргариты поступил очень хороший комментарий. С протоколом схода.
    Это очень полезная информация, с ней надо знакомить департаменты, отвечающие за конкурс.

    Нужно и другие документы к комментариям прикладывать. У нас есть уже очень большая база разных документов. Предлагаю их здесь выложить, и на сайт госзакупок с соответствующими комментариями отправлять.

    При этом не надо слишком отвлекаться от предмета закупки - участка трассы от Киевки до Калужки. Говорить о трассе под окнами ПБ нужно в связке с официально обсуждаемым участком СБВ.
     
    @Max@ нравится это.
  2. @Max@

    @Max@ Модератор Инициативная группа

    Даёшь 100 комментариев! Главное - это не писать односложных выражений, а аргументированно излагать свою мысль: против потому что 1) 2) 3) приведет к 1) 2) . Это основывается на документах 1) " ...... " , 2) ".... ". Документы прилагаются. В идеале - схема комментария такая.
     
    vitalich нравится это.
  3. Anna-heartseases

    Anna-heartseases Инициативная группа ПБ

    вчера была информация, что обсуждение будет до 10.09..а сейчас на сайте инф, что до 16.09..получается, можем продолжать оставлять комментарии??
     
    vitalich нравится это.
  4. @Max@

    @Max@ Модератор Инициативная группа

    Да, продлили. Не исключено, что после того как мы народ начали массово уведомлять об этом общественном обсуждении. )
     
  5. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Из ответа на сайте госзакупок на замечание о несоответствии проекта трассы СБВ Территориальной сжеме развития Новомосковского округа:

    Территориальные схемы развития Троицкого и Новомосковского округов города Москвы не утверждены постановлением Правительства Москвы, а проведены публичные слушания по указанной документации. Учитывая изложенное, сформировать заключение о не целесообразности строительства объекта не возможно. Кроме того в соответствии с письмом ГУП «НИиПИ Генплана Москвы» от 15.04.2015 № 25/15718 «… проектные материалы по объекту не противоречат планировочной организации территории НАО и разрабатываемой территориальной схеме».

    Подписано: ДЕПАРТАМЕНТ СТРОИТЕЛЬСТВА ГОРОДА МОСКВЫ
    Автор: Мызникова Юлия Ивановна


    Вот оно как! Оказывается, информация с официального сайта поселения Внуковское не соответствует действительности?

    Вот ссылка: http://vnukovskoe.ru/all_news/news/...iya_novomoskovskogo_administrativnogo_okruga/

    И скриншот имеется.

    через неделю - снова публикация об утверждении терсхемы. Опять на официальном сайте, а не в твиттере!

    http://vnukovskoe.ru/all_news/news/razvitie_infrastruktury_tinao/

    Кто-то соврал. Точнее, публично ввел в заблуждение общественность.

    Нужно срочно разобраться в этом вопросе. Это уже пахнет криминалом.

    Миллиарды из бюджета выделяют на бредовые проекты, а получателей госуслуг, оказываемых в форме развития инфраструктуры - то есть нас с вами - регулярно вводят в заблуждение!

    Пора спросить с них, конечно. Но самое главное в данном случае - не кого-то снять или посадить (не на должность). Главное -прекратить, наконец это безобразие и заставить этих деятелей уважать наши законные интересы.

    Подключайтесь, соседи! Вместе - изменим эту ситуацию в корне!
     

    Вложения:

  6. Solskjær

    Solskjær Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    [​IMG]
     
    Sergok81, hohol и vitalich нравится это.
  7. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Продолжаем оставлять комментарии на странице общественного обсуждения контракта на строительство трассы СБВ от Калужки до Киевки.
    http://zakupki.gov.ru/epz/oboz/public/topic/view.html?topicNumber=20154262

    На предыдущие комментарии получены ответы - по большей части, отписки. Необходимо получить ответы по существу поставленных вопросов.
    Каждый может зарегистрироваться на этом сайте и отправить свой комментарий.

    Эти тезисы вы можете использовать для формирования своего комментария.

    1. На вопрос перегрузки дороги в направлении Ново-Переделкино и ПБ ответа нет. Кроме того, реализация проекта перегрузит также и Киевское шоссе, что следует из таблицы на стр.221,222. Киевка сейчас и так перегружена, а реализация проекта увеличит загрузку еще в полтора раза, до приблизительно 15 тысяч автомобилей в час в оба направления!
    2. Если информация об отсутствии утвержденной Территориальной схемы соответствует действительности, это означает, что реализация такого ключевого элемента программы развития новых территорий, как автомагистраль СБВ, преждевременна до решения вопроса увязки этой магистрали с другими элементами территориальной схемы. В противном случае, расходование бюджетных средств на такой новый масштабный проект окажется неэффективным.
    3. В подтверждение отсутствии загрузки дороги в обозримом будущем приведены ссылки на расчет, подготовленный НИиПИ Генплана (таблица на стр.221, 222).
    Без строительства смежных участков загрузка новой 27-миллиардной магистрали составит всего 3000 машин в час в оба направления. для обслуживания такого потока достаточно 4-х полосной автомагистрали. Отказ от строительства на данном этапе, например, одной из 2 проезжих частей (с резервированием на перспективу территории для строительства второй проезжей части и увеличением числа полос до 6-8 в оба направления) позволит сэкономить не менее 10 млрд рублей в течение периода строительства, т.е в ближайшие 3 года.
    В ответах Дептранса данное предложение проигнорировано. Неужели необходимость экономии таких значительных бюджетных средств в нынешних условиях чиновников не интересует?
    Попросить ответить на данный вопрос представителей Департамента по конкурентной политике, которые отвечают за данную закупку и контролируют целесообразность экономии бюджета.
    4. В качестве примера нецелесообразного расходования денег по проекту привести транспортный тоннель №1 на пересечении магистрали СБВ с Киевским шоссе.
    Его предлагается построить в конструкциях, но не раскапывать полностью и не эксплуатировать до решения вопроса с участком от Киевки до Боровки.
    Если уж так хотят создать задел на будущее строительство, пусть вложат средства в строительство тоннеля на Боровке/Шолохова куда, по одному из вариантов, и должна будет подойти эта магистраль в будущем. В отличие от мертвого тоннеля под Киевкой, тоннель на Боровке/Шолохова нужен прямо сейчас!
    Между прочим, сумма денег, которые предлагается закопать в тоннель под Киевкой, около полумиллиарда рублей (поз.15 Сводного сметного расчета).
    5. Оставлено без ответа и предложение создать заделы для будущего продления трассы от Саларьево до Северо-Западной хорды, имеющее стратегическое значение. Повторно обратиться с этим предложением, чтобы такая возможность была учтена на этапе реализации данного проекта и в контракте.

    Тезисы краткие, я могу, при необходимости, дополнительно развернуть. Но прошу учесть, что максимальный объем комментария на сайте - 2000 знаков. Можно также прикрепить файл со своим комментарием или другим документом, относящимся к теме.
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2015
    Solskjær и smusmumrick нравится это.
  8. Dirtydance

    Dirtydance Новый




    Я могу ваш текст скопировать и написать там?
     
  9. Dirtydance

    Dirtydance Новый

  10. Aleksey7

    Aleksey7 Модератор Инициативная группа

  11. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Конечно. Только обратите внимание, что зто тезисы, их надо чуть-чуть поправить. В частности, убрать предложения, которые относятся к обсуждению на нашем сайте.

    Например, предлагаю такой текст:

    1. В ответах Департамента строительства нет ответа по существу на поставленный участниками обсуждения вопрос о целесообразности строительства продолжения данной магистрали в сторону Боровского шоссе. Кроме того, реализация проекта перегрузит также и Киевское шоссе, что следует из письма ГУП «НИ и ПИ» Генплана Москвы №ГП-02-1936/14-1 от 03.07.2014, таблица 1. Киевское шоссе сейчас и так перегружено, а реализация проекта увеличит загрузку еще в полтора раза, до приблизительно 15 тысяч автомобилей в час в оба направления!
    2. Если информация об отсутствии утвержденной Территориальной схемы соответствует действительности, это означает, что реализация такого ключевого элемента программы развития новых территорий, как автомагистраль СБВ, до решения вопроса увязки этой магистрали с другими элементами Территориальной схемы, преждевременна. В противном случае, расходование бюджетных средств на такой новый масштабный проект окажется неэффективным.
    3. Яркий пример нецелесообразного расходования денег по проекту - строительство транспортного тоннеля №1 на пересечении магистрали СБВ с Киевским шоссе.
    Его предлагается построить в конструкциях, но не эксплуатировать до решения вопроса с участком от Киевки до Боровки.
    Если у Департамента строительства есть достаточные средства и желание создать задел на будущее строительство, средства необходимо срочно вложить в строительство тоннеля на пересечении Боровского шоссе с ул.Шолохова. По одному из вариантов, туда и должна будет подойти эта магистраль в будущем. В отличие от мертвого тоннеля под Киевкой, тоннель на Боровском/Шолохова нужен прямо сейчас!
    Отдельно отмечу, что сумма денег, которые предлагается закопать в тоннель под Киевским шоссе, составляет около полумиллиарда рублей (см. поз.15 Сводного сметного расчета) с учетом НДС, начислений и удорожания за период строительства.

    С учетом данных замечаний, процедуру открытого конкурса необходимо отменить, а после изменения конкурсной документации, объявить конкурс на новых условиях.
     
    Solskjær и Dirtydance нравится это.
  12. Dirtydance

    Dirtydance Новый

  13. Dirtydance

    Dirtydance Новый

    Спасибо)
     
  14. Glasha

    Glasha Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Наш комментарий сегодня 38-й. Кто больше?
     
  15. Solskjær

    Solskjær Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Друзья, предлагаю поразмыслить, дополнить своим видением, предложениями по использованию средств и отправить следующее обращение одной из наших форумчанок (кол-во обращений неограничено):


    В Департамент конкурентной политики
    При проведении локальных сметных расчетов по проекту применен базисно-индексный метод расчета. Однако известно, что данный метод в сравнении с ресурсным методом сметного расчета плохо учитывает стоимостные показатели. Существующие методики расчета индексов не могут учесть все параметры изменения цен на рынке.

    Свидетельством того, что стоимость строительства, рассчитанная с использованием базисно-индексного метода, не соответствует реальным ценам, является тот факт, что данные индексы последние несколько лет существенно отстают от динамики изменения цен рынка. Повышение цен на рынке должно учитываться повышением индексов. Однако в индексах ежеквартально повышается только индекс к заработной плате, а индексы к материальным ресурсам и эксплуатации машин практически остаются неизменными или даже понижаются. Вместе с тем в строительстве стоимость материалов составляет более 65%, и, таким образом, в последние несколько лет наблюдается отсутствие роста стоимости строительства, рассчитанного с использованием базисно-индексного метода, что абсолютно не соответствует реальной ситуации на рынке.

    Отдельно стоит обратить внимание на рост валютной составляющей в строительстве-за последние 1,5 года рост курса основных валют, в которых ведутся расчеты с подрядчиками, составил порядка 100% (!), и это прежде всего должно было найти свое отражение в расчете стоимости используемых машин, расчете стоимости их технического обслуживания и ремонта, расходных материально-технических ресурсов и запчастей. Существенный рост стоимости отечественных машин и материально-технических ресурсов за последний год также не нашел своего отражения в представленных расчетах.

    Обобщая вышесказанное можно оценочно определить реальную фактическую стоимость госконтракта №31ПД4в 40 млрд. руб.(+50%), а это существенным образом противоречит положениям госконтракта о возможных отклонениях по сметной стоимости объектов строительства (параграф №3 о недопустимости изменения существенных условий контракта при его исполнении, за исключением отклонений менее чем на 10% по стоимости).

    Считаю необходимым немедленно отменить процедуру закупки. Локальные сметные расчеты произвести с использованием ресурсного метода сметного расчета, что позволит значительно точнее рассчитать стоимость строительства, так как будет учтена динамика изменения цен рынка. При проведении расчетов в сметы необходимо внести реальные материалы с реальными ценами рынка, реальные машины и механизмы с реальной стоимостью машиночасов и реальную стоимость заработной платы рабочих.

    Также необходимо внести существенные изменения в конкурсную процедуру, а именно более чем в 1,5 раза должны быть увеличены следующие параметры: “Размер обеспечения заявки” и “Размер обеспечения исполнения контракта”, т.к. в противном случае в ситуации неисполнения обязательств исполнителем по контракту государству будет нанесен значительный ущерб.
     
  16. Glasha

    Glasha Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Еще 2 соседа сказали, что постараются до 24 часов отправить замечания.
     
  17. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Увы, там с 22-00 регламентные работы.

    Дополнительное обращение от депутата Салова отправить не удалось. Он попробует сделать это завтра с приложением скриншота о регламентных работах. Если примут. А не примут - отправит Собянину. Не зря ведь готовили
     

    Вложения:

    Мария и Олег, Solskjær и Glasha нравится это.
  18. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Общественное обсуждение проекта контракта на строительство СБВ от Калужки до Киевки формально завершилось. На наши обращения получены формальные ответы.

    Отвечавшая, как под копирку, специалист Департамента строительства Мызникова не права. Общественное обсуждение проводится не для того, чтобы там обсуждалось соответствие документации конкурса законодательству о закупках. Для этого есть регулятор - ФАС, куда мы и должны теперь обратиться с жалобами. Сделать это нужно не позднее следующего вторника. Жалоба должна быть не одна, а несколько. Будем готовить в пятницу - воскресенье. Прошу всех подключиться. Даже те, кто ни разу не обращался в ФАС, могут предложить свое основание для жалобы.

    Дело в том, что не просто формальное соответствие закону, а и сама целесообразность такой закупки является предметом общественного обсуждения. Граждане вправе выражать свою позицию по вопросу, эффективно ли расходуются средства общественных фондов потребления. На самом деле, это общественные деньги, а значит и наши, в том числе.

    Мы вправе спросить, почему эти деньги, в соответствии с законом переданные в управление госчиновникам, используются настолько безобразно, что, к примеру, вопрос о неэффективном расходовании суммы свыше 10 млрд руб из средств АИП не вызвал у этих чиновников никакого отклика. По существу, общественное обсуждение не состоялось.

    Будем добиваться официального признания общественного обсуждения несостоявшимся, и отмены на этом основании процедуры закупки. Прошу всех участников темы - даже тех, кто не успел написать на сайт - подправить и дополнить мою аргументацию о несостоявшемся общественном обсуждении.
     
  19. Glasha

    Glasha Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Сегодня Медведев в новостях с грустным лицом ответил, что аж 32 миллиарда руб. переведут на помощь малоимущим и т.д. ля-ля-ля. Этот монтстр - ДОРОГА- всего 26 с копейками. . Отдадут на перепил.( Про дорогу я написала для сравнения) Денег из бюджета девать некуда.
     
  20. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Ну если и Медведеву о 32 млрд. не мелко говорить, то нам о 26,8 - и подавно. Цифры одного порядка.

    А для Мызниковой - тем более не мелочь. Видимо, даже вне ее компетенции, раз ничего не сказала про миллиарды в ответ.
     
    Glasha нравится это.

Поделиться этой страницей