Ограждение 1 фазы (заборы, шлагбаумы)

Отличный вопрос!
Есть несколько сложностей.
1. у нас нет придомовой территории. Нет межевания - нечего огораживать.
2. У нас нет общих собраний по всем домам 1 фазы. Половина домов не заселена, а два, и вовсе, не сданы. А меж тем если шлагбаум на дорогу к нескольким домам (а у нас все такие), то нужно решение ВСЕХ собраний собственников по ВСЕМ домам.
3. Никто не хочет за это платить. Аргумент - я пока тут не живу/ не ремонтирую - мне не надо. Я сдаю - мне не надо. Денег нет.
Поделить на заинтересованных - не вариант. Только включать в платежки через УК. Сами вы никогда не соберёте эти деньги.
4. ИМХО. Я за забор. Все шлагбаумы - баловство. Объедут по газону/тротуару. Примеры вижу ежедневно. Всем мест во дворе на авто не хватит - остальные будут все равно лезть и подпирать. Лучше уже без шлагбаумов чем с ними. А с учётом "Шанхая" у метро, особенно с подарками от властей в виде социального жилья, забор это единственно верное решение. Заборы - зло конечно. Но как-то мы не слишком ещё похожи на развитую страну

 

Всех домов в первой фазе

 

Напрасно так думаешь : эти собственники такие .. собственники
Вот сейчас ходим выбиваем решеиня, которые обещались еще в конце декабря занести. И почти везде картинка маслом одна и та же: "ой, мы забыли"
И это про важные шкурные вопросы про деньги.
А уж про шлагбаум, который еще надо
а) ставить
б) содержать
в) покупать брелки и распространять их
г) риск-менеджмент (в плане решения конфликтов с соседями, т.к. любой собсвтенник, не поставивший ЗА шлагбаум - это потенциальный риск конфликта).
д) противодействие всяким нехорошим людям. которые захотят похулиганить и спилить шлагбаум.

С двумя последними пунктами не справились, как мне известно, в этом доме (6-я улица Новые Сады, 2) - а там люди далеко не бедные и не самые безынициативные. Сейчас как раз идет тестирование собственников в Ахматовой 8 и Ахматовой 6: на чью сторону станет большинство, от этого и зависят дальнейшие шаги в этой теме. В случае с ТСЖ данная проблема собранием членов ТСЖ решится сравнительно быстро. И ИГ не нужна - уже будет легитимное правление. Без ТСЖ - никому не известная ИГ (ком с горы) с большим большим трудом добьется хотя бы решения первого пункта. Я оцениваю трудозатраты в1-2 челвоека-месяца. Кто готов попахать бесплатно за комфорт всего дома? Нужно человек 5-6 не меньше на дом.

Ну а теперь позитивтичк (а он есть у меня ) для сторонник ограждений:

1. это не так, она есть. Ты её даже будешь содержать за свой счет, т.к. тариф СиР её содержание включает. Её границы должны быть в кадастровом паспорте дома, который наверняка есть в РР (надо запрашивать), раз уж дом как-то ввели в эксплуатацию.
2. Дело труда. Ты готов найти людей и сам впрячься в проведение собрания в своем доме, или будешь ждать пока за тебя его вот как-то так проведут? Решение Всех домов не нужно, если мы установим границы: ставим шлагбаум между твоим и моим домом на въезд, тебе даем сервитут (если у тебя ОСС не было еще) Вот и все. Если кто-то против из твоего дома - то на каком основании он бучу поднимать будет? Сервитут проехать к его дому - есть. Права на парковку в границах участка нашего дома нет (см элитные ЖК). Другой вопрос что для контроля за соблюдением этого права придется тратить деньги на ЧОП будки и т.д. Поэтому теоретическо возможно, но практически дорого и может быть реализовано только если придет вообще швах от метро, как и тоннель Алабяно-Балтийский, который достроили, чтобы его затопило, т.к. разбирать почти также дорого было )
3. Или через ТСЖ. Вот как раз для этого и надо ОСС проводить (см пункт 1) и включать в платежки: а то сегодня я хочу, а завтра мне надоело. А шлагбаум потом куда - спилить и выкинуть? )
4. А я за шлагбаум и столбики рядом с ним. Забор - грусть и печаль. Концепцию единого двора нарушим ) Будут лезть и подпирать - шуганем пару раз (вызовем эвакуаторы ЦОДД) - сразу отхлынут. И пример тому уже есть - платные парковки в центре, да и других много случаев. Городу эвакуировать и получать доход - очень выгодно: подключится с удовольствием.

Посчитал еще давным давно (в далеком 2012 году ))))) ): на 1 квартал весь всего-то 4 шлагбаума ))))) Чего не наберем что-ли? Проблема в том, что всем принеси подай. Потребительская позиция...

Спойлер: Оффтоп

Далеко за примерами ходить не надо: в том же Ахматовой 6 - ОСС провели начало, а по заочке нифига не ходят, видимо ждут когда Макс придет и всем "пинка поддаст" и работать объяснит как (ЖК РФ же почитать 3 странички нет времени), ну да мне то за это там не платят как на работе (где я то же самое делаю )) ): будет время приду, нет - "звиняйте". Сорри, блин, просто крик души!

 

Вообще затея конечно крутая. "На века. По гномьи!..." (Катлас, "Девятая Крепость"). Но нужно много маленьких работях - реализаторов идеи. Желающих попахать активно я пока находил по аналогичным темам только в 2-3 домах. Остальные работают, не имеют времени, занимаются семьей,спортом, чем угодно блин, лишь бы жить - проживать жизнь. Многие конечно спасибо говорят, но есть и злобные завистники - тунеядцы )))) И со шлагбаумами (если только ИГ за них у нас в 1 квартале возьмется) поднимется столько дерьма, больше чем тут, на Лукинке. Вот некоторые примерные перлы с того форума про тех, на чьем месте рискуем оказаться и мы:
Neon
>Что вообще происходит?
Глупая инициатива.

Askel
И вот теперь этот никому не нужный шлагбаум с ограничением на въезд для нас же. Такое ощущение, что кто-то решил повоевать с соседями. Но больше удивляет пассивность жителей - всех всё устраивает. Ну ладно, что ж.

loulou
Мне вот ещё интересно: т.е. раз я вношу плату за этот шлагбаум, мне должно быть гарантировано место во дворе. Но это же нереально! А если я приезжаю иногда с работы в 21.00, скажем, и места все уже заняты?.. Мне всё равно придётся парковаться где-то ещё. И смысл тогда этой карточки/брелка?..

А вот там пишут такие как мы (ситуация знакомая для тех кто проводит сейчас ОСС):
O.G.

Оттуда же и примерные цены (2014 год):

 

К слову еще: они то как раз от нас отгораживались, от жителей ПБ (и правильно делали). При чем у них метро под боком не будет к их счастью.

Я инфы по этому поводу собрал много за 3 года (потихоньку-помаленьку): и про сервитуты, и про ЖК РФ, градостроительные нормы, санитарные пожарные и прочие нормы в этом отношении и мнения администрации нашей, т.к. . Так что обращайтесь )))))

 

ок.
Технические какие шлагбаумы ставить примерно понятно.
Откуда брать деньги примерно тоже понятно
Как это оформить с правовой т.з. примерно тоже понятно.
Общественное мнение - это отдельный разговор, может действительно большинство будет против
а вот насчёт сторожа - это как должно быть организовано ... в 1 Ф двор огромный .

 

Посты у каждого шлагбаума из 4х или хотя бы пара постов с видеонаблюдением. Видеонаблюдение - по Wi Fi без проводов ставится. Питание подводится. Организовать можно все что угодно, было бы желание.

 

А ещё варианты ? просто организовать зимний пост - это достойная задача ...

 

Народная дружина

 

Макс, ты меня веником грязным не гоняй. Дай хотя бы квартиру получить да переехать. Вы там все уже дома, а я по теплотрассам пока за 80 км трусь.
Техническая сторона вопроса - вообще не вопрос.
Вопрос ОСС и его решения по порядку пользования дворовой территорией. Тут будет война. и ты ее уже обозначил в примерах.
Вопрос по придомовой территории, которая есть, но которой и нет. С полпинка в 2014 не получилось, ну признайся же.

ну и по забору/его отсутствию - не понял, окружать же стоит всю фазу. Какая концепция нарушится?

 

Да никто с этим постулатом и не спорил.
Но вопросы будут заданы. И обоснование простое - деньги, да и "сделать назло всем" тоже будет.
Все технические вопросы решаются - доступ в дет сад, магазины и т.д.
Но вы вот ответьте на вопрос выше - а если я плачу за постройку и потом за обслуживание этого комплекса - мне там гарантировано место?

Вы же (только честно) ставите авто во дворе, и планируете так и дальше жить?

Не заехать на разгрузку и убрать на парковку. А именно ставить.
Во дворе 3000 квартир. Живёт в них, в среднем, 6000 человек. По показателям это 2000 авто на двор.
Посчитайте карманы во дворе и сравните цифры

Я за оградку
Но на эти вопросы для любителей халявы у меня нет ответа.
Я за запрет парковки во дворе. Или её монетизацию по принципу аэропорта. Карты- час бесплатно - потом 100 рублей час. Расходы - на компенсацию затрат на обслуживание постов охраны и Шлагбаумов

И заехать сможет любой - не будет проблем с детсадом, криков мамаш, проблем с магазами - все Велком, а нам доход на компенсацию расходов

И двор свободный - всегда можно разгрузиться у подъезда и убрать на паркинг - там дешевле

 

Ну собсна ЧТД...

"Но вы вот ответьте на вопрос выше - а если я плачу за постройку и потом за обслуживание этого комплекса - мне там гарантировано место?
Вы же (только честно) ставите авто во дворе, и планируете так и дальше жить?
Не заехать на разгрузку и убрать на парковку. А именно ставить.
Во дворе 3000 квартир. Живёт в них, в среднем, 6000 человек. По показателям это 2000 авто на двор.
Посчитайте карманы во дворе и сравните цифры
Но на эти вопросы для любителей халявы у меня нет ответа."

согласен. но на приведенный выше вопрос - у нас не будет тогда ответа никакого. Ведь если нет гарантий парковки (которая во дворе, ващета, запрещена) , то чем ситуация для Человека не считающего возможным передвигаться как-то иначе, нежели на собственном автотранспорте, отличается от просто отсутствия шлагбаумов. Ему не интересны (вот увидите) не охрана от бомжей, не потоки людей к/от метро, ему нужна ПАРКОВКА У ПОДЪЕЗДА, ведь он считает себя и свою машину центром Вселенной и самым дорогим, что у него есть, для него автомобиль является не средством передвижения, а статусной вещью и смыслом жизни. А на такси денег нет, но в этом никогда не признается. Придумают кучу причин.

Все доводы за/против в этой теме сведутся к этим постулатам