Альтернативные варианты строительства СБВ рядом с ПБ

Тема в разделе "Дороги и транспорт", создана пользователем Yuriy, 2 апр 2015.

  1. Yuriy

    Yuriy Новый

    Да вот как раз в данном случае эта тема становится наиболее актуальна!
     
  2. berkut

    berkut Модератор Инициативная группа

    вы собрались сами строить дорогу за свой счет? тогда я с вами.
     
  3. Yuriy

    Yuriy Новый

    Не понял, дорогу отменили?
     
  4. berkut

    berkut Модератор Инициативная группа

    как раз наоборот. и обсуждение альтернатив в таком ключе просто не имеет смысла.

    уже просто фантазии получаются.
     
  5. Yuriy

    Yuriy Новый

    Утверждены территориальные схемы, а вот проект самой дороги и вариантов ее строительства еще даже не обсуждался... Так что все еще впереди, в том числе и возможность сделать так, как изложено в начале этой темы!
     
    @Max@ и vitalich нравится это.
  6. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    По пунктам: 2: дублера, ведущего в область при такой схеме уже не будет в силу пп.1 и 3.
    1. Речь идет о поперечной связке, она не рассматривается с точки зрения направления Боровки никак, поскольку перпендикулярна ей. Движение с этой дороги может быть к центру или от центра, а может вообще не идти по Боровке. Попробуйте мысленно отказаться от радиального направления, ошибочно заданного участком от Мичуринца до Внуково, и все станет на свои места.
     
  7. Yuriy

    Yuriy Новый

    Вы, наверно, меня не так поняли, речь шла про дублер Боровского шоссе по направлению в область, он уже там есть - дорога ведущая к повороту на Федосьино и Рассказовский круг. Если ул. Федосьино использовать как поперечную связку, то без развязки с Боровским ш. с нее возможно будет выехать только в направлении области (Рассказовского круга).
    По пункту 3 я с вами согласен, но только в целях убрать возможность транзита с/на Минское шоссе.
    Пункт 1 не вяжется с предлагаемой вами концепцией. Уберем связку киевское-боровское шоссе, потеряем поперечную связь и останется толко ехать через район Новопеределкино по внутриквартальным дорогам и Рассказовку, которая уже задыхается от потока машин идущего вплотную к их дверям.
     
  8. Yuriy

    Yuriy Новый

    Есть еще пара вариантов с паркингами:
    1. Не заглублять дорогу и строить паркинги над ней.
    2. Построить паркинги между дорогой и домами ПБ, которые будут выполнять роль своеобразных защитных барьеров между домами и СБВ. А так же будут в большей степени востребованы жителями Переделкино Ближнее
     
  9. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Действительно, нужно уточнить.
    по п.1: Я говорю сейчас о том, чтобы не доводить СБВ до Рассказовки, а ограничить ее, максимум связкой Картмазово - Новоорловская/Шолохова. Это - компромисс с лоббистами трассы, позволяющий сохранить Ульяновский лесопарк возле Ново-Переделкино. В то же время, такое решение позволит рассеять поток машин со стороны СБВ в районе Боровки, не задавая явным образом транзитный коридор к Минке.
    Многие не понимают опасности "зачерпнуть" транзитный трафик 8 полосного дублера МКАД к Рассказовке и Внуково. Между тем, с моей точки зрения, эта проблема значит даже больше, чем прохождение дороги под окнами домов. В конце концов, ул.Ахматовой таких протестов не вызывает. Основная проблема ведь не в асфальте , а в транзите.
    В случае, если поперечная связь от Киевского шоссе выйдет на Шолохова, куда она и должна была прийти по изначальному плану, роль Федосьино сводится к связке ТПУ Рассказовка с пл.пл. Мичуринец и Переделкино. В отсутствие транзита с Киевки на Минку новая 3-миллиардная развязка у Федосьино становится не актуальной, равно как и левый поворот с Федосьино в центр.
     
  10. Yuriy

    Yuriy Новый

    Уберете связку Мичуринец - Внуково транзита к Минке так же не станет. Зато у района Переделкино Ближнее появятся дополнительные дороги и прямой выезд на Киевское шоссе.
     
  11. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Прямой выезд на Киевское шоссе из ПБ уже существует - это Валуевское шоссе на участке от Рассказовки до Московского. При наличии выезда из Ново-Переделкино через Шолохова/Новоорловскую загрузка Валуевского шоссе неизбежно снизится.

    Проблема СБВ для нас в том, что эта дорога - не столько выезд из нашего района, сколько - въезд, и главным образом не с Киевки, а с Варшавки-Каширки. Весь вопрос в балансе трафика. Для полноценного анализа ситуации нужно провести моделирование транспортных потоков с учетом предполагаемых дорог. На своем уровне я уже начал это делать. Буду рад, если мы объединим свои выкладки, чтобы представить их в МКА.
     
  12. S.V.B.

    S.V.B. Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Выкладываю свою выкладку https://yadi.sk/i/mdXPhGrxeUoVA , которую передавал в руки Костину. Подскажи пожалуйста, где можно независимо от транспортного отдела НИиПИ промоделировать транспортные потоки. При необходимости будем требовать предоставить исходные данные от МКА и НИиПИ.
     
  13. 2grossus

    2grossus Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    проблема в том, что эту связку никто не отдаст просто так - без нее все потуги МКА и компании по переносу СБВ в Рассказовку (ПБ) из Солнцево будут коту под хвост, с последующим вопросом - "где деньги, Зин?".
    Сейчас у МКА задача - протащить проект любой ценой. Вы скажете, что упрется в развязку во Внуково. И многие так скажут. По своему будут правы: действительно - бутылочное горлышко. Но будет выход: НОВАЯ ПЛАТНАЯ ЭСТАКАДА (за частные деньги) во Внуково, потом расширение связки между минским и боровским шоссе и мы, жители ПБ, в особенности 1-4 фазы, получаем АД
     
  14. Yuriy

    Yuriy Новый

    В Пробок. нет напишите, они где-то независимо моделируют и транспортные потоки, и пропускную способность. Может подскажут...

    Только боюсь это недешевое удовольствие))
     
  15. Yuriy

    Yuriy Новый

    Извините, но в теорию заговора я не верю. Это было бы возможно, если бы не было планов по реконструкции еще 3х переездов через Киевскую ЖД. Крекшино, Кокошкино и Переделкино.
    Расширение дороги можно ограничить строительством кап сооружений, таких как: многоэтажные паркинги вплотную или над дорогой, тоннели, эстакады и так далее... На данный момент расширению участка от мичуринца до боровки ограничено транспортной развязкой на пересечении Боровского ш и СБВ. Там она на выходе - 4х полосная.
     
  16. Yuriy

    Yuriy Новый

    Хотел обратить внимание на один, по моему мнению, очень немаловажный момент! Пока все силы брошены на перенос СБВ куда-либо подальше, ГК Столица практически снесла все гаражи и начинает ограждение стройплощадки. Как бы не получилось, что то подобное на Абсолют и фундаменты в 5ой фазе... "Столица" получит разрешение на строительство, выроет котлован, а мы получим дорогу под вашими окнами и паркинг через эту самую дорогу!
     
  17. 2grossus

    2grossus Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    А Вы попробуйте поверить:
    "В столице платные переезды через железнодорожные пути могут в первую очередь появиться на территории новой Москвы. По словам главы столичного стройкомплекса Марата Хуснуллина, власти уже изучили положительный опыт соседних регионов по привлечению инвестиций в такие проекты: «Мы посмотрели опыт Калужской области – когда есть существующий переезд, а неподалеку построили платный». На недавней встрече с главами муниципальных районов ТиНАО господин Хуснуллин заявил, что уже для первых пяти переездов, включенных в программу реконструкции, было бы неплохо построить платные дублеры. «Подход должен быть таким: если путепровод строится на месте существующего переезда, это делается за счет средств Адресной инвестиционной программы. Если в обход населенного пункта, то за счет инвесторов, – пояснил заммэра. – Два переезда в одном месте с учетом развития присоединенных территорий никому не помешают».

    Напомним, что в число первоочередных столичные власти включили наиболее проблемные стыковки железнодорожных направлений и автомобильных дорог в новой Москве у станций Щербинка, Кокошкино, Крекшино, Рассудово, Внуково."

    взято отсюда http://www.mperspektiva.ru/topics/1400
    Учитывая жаркие дебаты по поводу СБВ и негативную реакцию жителей на сей проект - про платный путепровод во Внуково пока, повторяю пока, молчат...Но позволю напомнить, во время экспозиции территориальной схемы в Щербинке я задал вопрос консультатнту про бутылочное горлышко на эстакаде во Внуково, на что консультатнт смущенно улыбаясь ответил "все может измениться"
     
  18. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Постараюсь найти квалифицированного исполнителя. Цена вопроса пока неизвестна. Но, думаю, в регионах немало толковых ребят, финансово не связанных с Москвой.
     
  19. Yuriy

    Yuriy Новый

    Спрогнозировать транспортные потоки не сложно:
    70 000 жителей ПБ из расчета 350 м/м на 1000 жильцов = 24 500 автомобилей, которые должны как-то въезжать и выезжать отсюда. Это еще не считая гостей...
     
  20. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Если бы все решалось в 2 действия - было бы просто. Нужно иметь цифру: количество автомобилей в час на полосу движения. С учетом времени суток, направлений движения, маятникового эффекта и т.д.
    Нужно учесть и транзитный транспорт. Из этой цифры вычесть тех, кто поедет на метро - до 25 тыс пассажиров в час. Есть и другие виды общественного транспорта.
    Как я понимаю, вначале делается модель, а по ней расчет. Давайте попробуем дополнить нашу модель - может и придем к точному результату.
     

Поделиться этой страницей